Programy na linux i icah nie-aktualne wersie oraz rozmiar

[Niktistotny]

0

Dzień dobry, mam do Państwa 2 pytania.

1. Zauważyłem że programy do pobrania z centrum programów na linux mint - są bardzo przestarzałe w niektórych przypadkach. Dla przykładu Double commander jest w wersji  o nazwie końcowej 11 - gdy obecni jest już od wielu miesięcy 19. Tak samo kilka innych programów jakie sprawdziłem. Na stronie producent jest natomiast nowa wersja na linux ale jako tar i targgz2 - to czy warto takie próbować instalować? Czy czeka aż pojawi się wersja aktualna w menadżerze pakietów - choć już od bardzo dawna są przestarzałe.

2. Widzę że Pliki flatpack zajmują często nawet 2 GB - gdy na przykład ten sam program w wersji instalacyjnej normalnie 100 MB. Pytanie jest takie - jeśli mam 20 programów flatpack to one zajmą mi na dysku powiedzmy te powiedzmy 40 GB? A te instalacyjne gdy dla przykładu z 4GB łącznie? Tego nie bardzo rozumiem - czy każdy program będzie tak dużo zajmował w typie flatpack i będzie tak dokładanych za każdym następnym wiele zasobów dysku?    Oraz jak wtedy w aktualizacji - ona się wykona przez centrum programów linux mint w razie czego - i ponownie będzie pobierał te cała GB na dane uaktualnienie programu? 

Na razie z takimi pytaniami się borykam. Z góry dziękuję za odpowiedzi.

[tomsdb]

1

Dzień dobry, mam do Państwa 2 pytania.

1. Zauważyłem że programy do pobrania z centrum programów na linux mint - są bardzo przestarzałe w niektórych przypadkach. Dla przykładu Double commander jest w wersji  o nazwie końcowej 11 - gdy obecni jest już od wielu miesięcy 19. Tak samo kilka innych programów jakie sprawdziłem. Na stronie producent jest natomiast nowa wersja na linux ale jako tar i targgz2 - to czy warto takie próbować instalować? Czy czeka aż pojawi się wersja aktualna w menadżerze pakietów - choć już od bardzo dawna są przestarzałe.

2. Widzę że Pliki flatpack zajmują często nawet 2 GB - gdy na przykład ten sam program w wersji instalacyjnej normalnie 100 MB. Pytanie jest takie - jeśli mam 20 programów flatpack to one zajmą mi na dysku powiedzmy te powiedzmy 40 GB? A te instalacyjne gdy dla przykładu z 4GB łącznie? Tego nie bardzo rozumiem - czy każdy program będzie tak dużo zajmował w typie flatpack i będzie tak dokładanych za każdym następnym wiele zasobów dysku?    Oraz jak wtedy w aktualizacji - ona się wykona przez centrum programów linux mint w razie czego - i ponownie będzie pobierał te cała GB na dane uaktualnienie programu? 

Na razie z takimi pytaniami się borykam. Z góry dziękuję za odpowiedzi.

Aplikacje flatpak, ponieważ potrzebują nowszego środowiska graficznego, to muszą je pobrać razem ze sobą. To nie jest taki prosty przelicznik, jeśli chodzi o zajmowaną lgiczną "przestrzeń" na dysku. Poza tym Linux to nie Windows. Nie zawsze "nowsze" oznacza lepsze. Jeśli potrzebujesz w aplikacji wykonać jakieś zadanie, a może je wykonać aplikacja z oficjalnego reopozytorium dystrybucji, to tej wersji trzeba się trzymać ze względu na bezpieczeństwo i stabilność systemu. Dotyczy to przede wszystkim paczek *deb oraz innych wykorzystujących bardzo rozszerzone uprawnienia w systemie albo pochodzących z nieznanego źródła. Proponuję zapoznać się z filozofią instalacji oprogramowania w Linuksie, która różni się nieco od tych w Windows. Jeśli rzeczywiście zależy Ci na najnowszej wersji, to najlepiej instalować te ze oficjalnego sklepu Minta.
Na przykład tu masz instruktarz: https://youtu.be/EUwY1Cd-r_s

[mati75]

1

Przede wszystkim trzeba zrozumieć jedną rzecz. Mint nie jest dystrybucją o rozwoju ciągłym, więc nie będzie miał najnowszych wersji programów.
Korzysta z repozytoriów ubuntu, które przed wydaniem w kwietniu zostały zamrożone wiec wersja w repozytorium znajduje się w wersji z marca.

Zawsze można użyć repozytorium ppa np. tego https://launchpad.net/~testpi5/+archive/.../doublecmd tylko nigdy nie wiadomo czy ktoś tam nie dorzucił od siebie, kod jest dostępny i w tym przypadku jest czysty.

Co do pkt. 2 flatpak oraz snapd osobiście uważam za rak w świecie linux i robieniem na siłę darmowego windowsa. Systemy unix mają taką przewagę że dostarczają współdzielonego biblioteki, żeby każdy program w systemie korzystać z tych samych wersji. Oba rozwiązania z tym zrywają i dostarczają własne wersję, bo twórcy programu nie chce go napisać tak aby był zgodny z zależnościami dla starszych wersji.
Można to porównać wprost że korzystają często z tak głupich elementów zamiast je napisać samemu. Dotyczy to często nowego wychwalonego super oprogramowania które najczęściej po 2 latach przestaje być rozwijane.

[Niktistotny]

0

Samemu jestem zielony, i właśnie nie rozumiem tych rzeczy. Bo tak - z jednej strony czytam - aktualizacji wszystko programy - a z drugiej widzę że te programy są nawet na kilka wersji starszymi wersjami na linuxa z tych wbudowanych do instalacji. To w końcu nie wiem jak to rozumieć do końca.

Te flatpacki to czyli faktycznie zajmą 60 GB ich kanaście programów co normalnie by zajęły z 6 GB ? I jak wtedy jest z aktualizacją - ładuje ponownie te giga czy jak to wygląda? Nigdzie nie mogą wyszukać takich opisów co dokładnie jest i jak działa.

[tomsdb]

1

Moje podejście do oprogramowania jest takie. Najpierw zadanie, czyli CO, chcę "zrobić na komputerze". Potem metoda i środki, czyli JAK? W większości przypadków oprogramowanie dostarczane w repozytoriach jest aż naddto wystarczające do osiągnięcia pożądanego skutu. Jeśli nie ma czegoś, co pozwala mi zrealizować zamiar, to szukam. Wyjątek robię dla Libreoffice. Ponoć z każdą nową wersją poprawia się zgodność z formatami MS Office. Więc dobrze mieć najnowszy pakiet LO. Co do reszty, jest olbrzymi wybór zamienników. Z zastrzeżeniem, że mówimy o domowym, osobistym desktopie. Bywa, że trzeba użyć alikacji na Windows, to korzystam. Dizsiaj jest też dużo aplikacji webowych, których obsługa na Linuksie jest bardzo bezproblemowa.

Systemy unix mają taką przewagę że dostarczają współdzielonego biblioteki, żeby każdy program w systemie korzystać z tych samych wersji.

To też jest wartość, że dostaje się kompletne środowisko pracy. Instaluje się system i jest wszystko, czego tak naprawdę potrzebuje zwykły użytkownik PC, bo po to chyba został stworzony Mint. Dlatego umieszczone w repozytoriach aplikacje mają stosunkowo niewielki rozmiar, w odróżnieniu tych z flatpack'a. To gwarantuje też spójność i stabilność cełego środowiska. Linux może - bez przesady - lata pracować bez przerwy i poważnej awarii. Oczywiście pod warunkiem, że się w nim nie robi rzeczy, których się nie rozumie albo nie eksperymentuje z niesprawdzonymi modyfikacjami.